Публикую чужую заметку, хороший материал.
Коллеги, друзья и приятели. Вы знаете, что, так уж сложилась судьба, работаю я уже 11+ лет в клинических исследованиях. Причем не просто в институте очередного Гриппа или прочих шайтанских наук, а в большой американской компании, одной из крупнейших на рынке. И работая именно в этой области, понимая все изнутри, и вообще представляя, как функционирует мировая фармацевтика, а также зная ответы на более простые вопросы начиная от "откуда берутся таблетки" и "помогает ли цитрамон", немного представляю себе процессы создания лекарственных средств. Причем не просто как смешения нескольких веществ, перемалывания их и превращения в таблетку. А именно весь процесс от идеи, лабораторных опытов, опытов на приматах и до стадии клинических испытаний на людях и производства. Так вот, именно поэтому давно хотел, но все не набирался смелости озвучить свои мысли по поводу волшебных российских препаратов и особенно арбидола, с прочими амексинами и виферонами. Остановиться хочется именно на арбидоле, так как, именно о нем, меня почему-то всегда спрашивают знакомые, подразумевая, что я работаю в клинических исследованиях, или просто потому как этот "чудо-препарат" в данный момент является лидером нашего многострадально отечественного рынка лекарственных средств от простуды и гриппа (или чего они там еще обещают?).
Итак, попробуем начать сначала, чтобы было все понятно. Первое и самое важное - эффективность любого лекарственного средства (ЛС) в мире (цивилизованном) доказывается в ходе клинических испытаний. Мировой стандарт–
ДВОЙНЫЕ (две стороны(врач-пациент) не знают какой препарат получает пациент)
СЛЕПЫЕ (пациенты не знают что принимают)
РАНДОМИЗИРОВАННЫЕ (выбор препарата происходит случайным образом – плацебо или препарат сравнения)
МНОГОЦЕНТРОВЫЕ (участвуют много больниц-институтов-мед.центров, желательно в нескольких странах - международное, еще лучше континентах итп)
ПЛАЦЕБО-КОНТРОЛИРУЕМЫЕ (часть препарата плацебо, то есть пустышка)
ИССЛЕДОВАНИЯ.
Протоколы (то есть научное обоснование, цели, порядок действия итп) описывается умными людьми и, как правило, заранее публикуется в научной прессе и открытых источниках. Не буду углубляться, почему для того, чтобы быть уверенным в качестве препарата нужны именно такие исследования, мировая наука шла к этому более 50 лет, поэтому смысла останавливаться на этом нет. Все это называется общим словом –ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. Если кого заинтересует, напишу отдельно, зачем нужно плацебо и почему нельзя по результатам исследования ослиной мочи на 10 солдатах заключить, что они справились с насморком всего за 7 дней, а не за неделю, как все. Но приведу один классический пример, как можно играть со статистикой, в случае, если исследование не соответствует определенным стандартам и не является вышеописанным.
Итак, наш протокол:
- Что имеем? бутерброд с колбасой.
- Что ищем? влияние бутерброда с колбасой на аварийность
- Как проводим исследование. Опрос пострадавших в авариях
- Имеем. 80% пострадавших в авариях утром употребляли бутерброд с колбасой.
- Ход исследования. 10% спишем на мат. ожидание, исключения из правил и погрешности вычисления и сбора данных
- Выводы. Те, кто не есть по утрам бутерброд с колбасой, тот в 10 раз меньше попадает в аварии.
Логично? Да!!! Именно поэтому перед любым исследованием проводятся научные дебаты, публикуются промежуточные результаты и прочее.
И, в конце концом, проводятся те самые ДВОЙНЫЕ (чтобы сравнить с сыром) СЛЕПЫЕ РАНДОМИЗИРОВАННЫЕ МНОГОЦЕНТРОВЫЕ ПЛАЦЕБО-КОНТРОЛИРУЕМЫЕ(как раз тут плацебо нужно чтобы сравнить с бутербродом из ваты) ИССЛЕДОВАНИЯ,
Это был аверс, теперь рассмотрим монету с реверса. Кому выгодны положительные результаты исследования? Ну конечно, фарм-индустрии, а именно производителям ЛС. Фарм - компании, конечно, выгодно не только привлечь внимание к своим препаратам, но и скрыть отрицательные результаты исследований. Поэтому совершенно не удивительно, что исследования проводимые самими фарм-компаниями всегда выглядят лучше, чем независимые исследования. Возвращаясь к нашей теме арбидола, не могу не отметить, что в России, уникальной стране, в который мы с вами родились и живем, такие же уникальные законы.
ИССЛЕДОВАНИЯ препаратов в нашей стране ИМЕЮТ ПРАВО проводить ТОЛЬКО сами ПРОИЗВОДИТЕЛИ.
Теперь догадайтесь какие обычно результаты отражены в этих исследованиях.
Теперь по арбидолу конкретно, не останавливаясь на качестве российской научной базы, уровне подготовки фармацевтов/статистиков и прочих около-фармацевтических специалистов, коим является ваш покорный слуга. Арбидол- препарат с 30 летней историей. Препарат зарегистрирован в РФ официально и имеет, как любой зарегистрированный препарат регистрационный номер -р.003610/01.
Регистрация, я надеюсь, это не надо объяснять, ровным счетом ничего в России не означает, и уж точно не означает, что было проведено то самое ДВОЙНОЙ СЛЕПОЕ итп. ИССЛЕДОВАНИЕ. Поэтому регистрация не равна эффективности. Именно поэтому даже в других странах при регистрации препарата независимые институты и сообщества проводят независимые исследования, перепроверяют эффективность, сравнивают с другими ЛС и прочее, прочее.
А может не так все плохо и такие исследования были? Смотрим в святая святых любого специалиста, работающего в области клинических исследований, - Международная база данных клинических исследований -MEDLINE/MEDLINEPLUS. (http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/medlineplus.html)
Ищем наш любимый арбидол. Итого 7 исследований (4 вычеркиваем, так как они не соот. нашим критериям, то есть либо без плацебо, либо народу в них 10 человек). Смотрим внимательно. Все исследования российские и одно китайское (Институт Гриппа г. Шанхай), надо же таким чудо-препаратом не заинтересовался ни кто на западе или в штатах, им зачем-то приспичило вкладывать миллиарды вечнозеленых американских рублей в занамивир (ака реленза).
Итак что мы видим.
- 125 пациентов (уже странно), 2005 год, не СЛЕПОЕ, без плацебо, клинически значимые эффекты не описаны. Ноу комментс.
- 101 пациент (не фонтан), не СЛЕПОЕ, пациенты понимают от чего и чем их лечат, сравнение с вифероном. Вывод - виферон эффективней.
- Китай. 2004 год. 232 человека (уже интереснее) , выводы - пациентам с простудными симптомами препарат не помогает.
Для примера - реленза (действующее вещество занамивир) – 45 исследований (десятки тысяч пациентов , что статистичсеки значимо), все соот. нашим критериям и имеют положительные результаты(скажу честно не изучал все выводы, прочитал первые 5).
Вот, собственно и все. А что это значит? А значит это лишь то, что арбидол малоизученный препарат с недоказанной эффективностью. Препарат, которым, кроме нашей промышленности в лице компании ФАРМстандрат никто в мире особо не интересуется. А еще это препарат, который продается на многие миллионы долларов, и маркетологи которого работают настолько успешно, что даже на уровне правительства РФ звучат призывы его пренепременно употреблять(вместо чая ..и даже святой воды) Я уж не говорю про моего участкового, который предсказуем до безумия - арбидол, анаферон и прочий осциллококцинум, всегда говорит он при любой болезни(мы то с вами знаем, что участковый нужен только для выписывания больничных). Кстати анаферон имеет картину еще хуже, в разы.
Ну и под конец хотелось бы написать, что если, например когда либо, моя компания, или кто-либо еще в нашей стране, проведет
НЕЗАВИСИМОЕ ДВОЙНОЕ СЛЕПОЕ РАНДОМИЗИРОВАННОЕ МНОГОЦЕНТРОВОЕ ПЛАЦЕБО-КОНТРОЛИРУЕМОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ препарата арбидол,
и он окажется эффективным препаратом, то я сам распечатаю данный текст и съем, а затем запью арбидолом =)
Так как же лечить ГРИПП спросите вы. Как во всем мире! Первые три дня, если успели и уверенны, что это грипп - занамивир (цена от 1200 руб). Далее - симптоматически. Ну и самое главное - обращаться к врачу, не пытаясь испытывать нас себе чудеса народной медицины и всякие там арбидолы. Врач поможет в случае необходимости назначить антибиотики (они практически все эффективные)и избежать осложнений.
Весь этот материал работает не только для препаратов, но и для пара-медицинских вещей, таких как, например, зубная паста. Именно поэтому я всегда скажем, с осторожностью, смотрю на зубную пасту Жемчуг или ROCS, а друзьям рекомендую, например продукцию фарм-гиганта GSK - Aquafresh и прочие сенсодины. Я немного представляю, как у них происходит создание и производство таких вещей.
ПС. Сильно не бейте за мелкие неточности и орфографию/пунктуацию, не это тут главное.
# | анонимус (?)
НЕРЕАЛЬНО КЛАССНЫЙ ТЕКСТ!
# | анонимус (?)
Ну так Путин рекламировал :(
# | Сергей Мацокин (?)
Спасибо. Все понятно.
# | анонимус (?)
а мне именно арбидол и помог. температура была 39, сильная головная боль, боль в горле , ушах. к врачу как всегда не пошла. температуру сбила тера-флю, а все остальное прошло благодаря арбидолу.и где же тут эффект плацебо??? Я САМОВНУШЕНИЕМ СЕБЯ ВЫЛЕЧИЛА ОТ МНИМОЙ ПРОСТУДЫ, ДА?. это мое второе применение данного препарата, в первый раз он мне не помог вообще (может "палёный" попался.)
# | teerex
Я не раз переживал простуду вообще без всяких лекарств.
Это значит мне вода, еда и воздух помогли? :)
Есть люди, которые вообще практически никогда никакие таблетки не пьют... и почему-то не умирают при первом чихе и даже при температуре 39.
То, что Вы принимали арбидол во время болезни и потом выздоровели - не доказывает эффективность арбидола. Также это не доказывает что он не эффективен.
Сами подумайте - если человек во время болезни начинает, например, пить минеральную воду и потом выздоравливает - значит ему минералка помогла? Не факт что помогла. Была бесполезна? Тоже не факт.
См. также пример про "бутерброд с колбасой" из статьи.
"а все остальное прошло благодаря арбидолу" - это субъективное предположение.
Я предполагаю, что "все остальное прошло" прежде всего благодаря способностям организма к восстановлению нормальной деятельности. Человек выздоравливает, восстанавливается прежде всего САМ, лекарства только могут способствовать выздоровлению и облегчать самочувствие (хотя многие фарм.компании хотят, чтобы все об этом забыли).
Считаю арбидол (как и деринат, например) сомнительным препаратом и принимать его не собираюсь, т.к. отлично себя чувствую и без этих препаратов. Зачем?
Объективных, нормально научно обоснованных данных (а не так как у вас: "в прошлый раз помог, в позапрошлый - нет, наверное палёный был") об эффективности арбидола нет, о том и статья.
Для сравнения: есть такие лекарства - парацетамол (тот же тера-флю), ацикловир, различные антибиотики, откашливающие средства... так вот они при правильном применении эффективны ВСЕГДА. Чуете разницу?
Если температура 39 была разово - то чтобы "пойти на поправку" может быть достаточно просто "выпить травок" и поспать.
Но если высокая температура несколько дней подряд и "к врачу не пошла" - это очень плохо. Арбидол не вылечит воспаление лёгких, например. Врач (хороший) поможет.
ИМХО
# | Игорь (?)
А вот тут я не совсем согласен. В прошлом году лежал с воспалением. Среди лекарств давали Бромгексин и Арбидол. Конечно, еще и курс антибиотиков внутривенно был.
А про Занамивир мне кажетсмя немного вы тут выдумываете. Не покупайте Арбидол (700-800 руб - 40 капсул, практически курс для одного взрослого), он ГАМНО недоисследованное, а покупайте Занамивир (1300-1500 руб за упаковку - курс для одного). Кстати, у меня есть знакомые в Штатах, они про такое лекарство вообще ничего не говорили...
Все тут спорно. Вряд ли бы стали назначать Арбидол в больницах, если бы это лажа была. Вот большинство БАДов - это лажа, а тут не знаю...
Интересно только где наши русские лекарства, типа парацетамола (1-3 руб. за один блистер) и терафлю (20 руб. за один пакетик, за пачку - 190-220руб.).
Знаю, есть таблетки "От кашля" стоят рублей 10 или Мукалтин, тоже стоит немного. А есть Амбробене (от 92 руб.), Бромгексин (от 53 руб.). А где противовирусные совковые лекарства. НароД .кто в курсе, подскажите.
# | teerex
Прежде всего это не реклама чего бы то ни было, а демонстрация как массово повсеместно применяются недоисследованные лекарства.
Вы ещё ИРС-19 (куски вредоносных микробов, заправленные солями ртути) вспомните.
Это тоже в больницах могут давать.
У меня было воспаление, лежал в больнице, лечили антибиотиками внутривенно и регулярными ингаляциями.
Я выздоровел очень быстро. При этом арбидол не назначали и не предлагали.
Если бы я принимал арбидол я бы поправился ещё быстрее? Дольше? Не факт.
В Вашем случае:
Было воспаление (очевидно, что бактериальной природы).
Давали арбидол, бромгексин и антибиотики.
Вы утверждаете что помог арбидол.
На самом деле в таких условиях доказать (или опровергнуть) эффективность арбидола нельзя, смотри пример про бутерброд с колбасой из статьи.
Если вводили антибиотики - значит в воспалении были "замешаны" бактерии.
По заявлению самого изготовителя против бактерий арбидол бесполезен (это противовирусное лекарство),
т.е. воспаления бактериальной природы ни один врач в здравом уме ни арбидолом, ни упомянутым тут занамивиром (лекарством с более доказанной противовирусной активностью) лечить не будет.
Возможно, арбидол давали против вируса, но помог он или нет - неизвестно.
Лечение воспаления бактериальной природы антибиотиками - эффективно (доказано) и традиционно.
Далее, БАДы - это не лекарства, а пищевые добавки. Любые витамины это БАД. Если вы, например, пьёте льняное масло или пивные дрожжи - это тоже назвать "БАДы". Многие способы "народной медицины" можно классифицировать как приём БАДов. Что в каком смысле "лажа" я не понял.
Может имеется в виду что когда продают "БАД" корень артишока по цене золота - это лажа? Тогда можно и так сказать. Хотя это будет скорее мошенничество и обман.
В-общем думайте своей головой и опирайтесь, по возможности, на доказанные факты. О том и статья.
P.S. Парацетамол и Терафлю это почти одно и то же ;)
# | ctrlz (?)
и все вроде бы классно, если бы чуть поменьше упоминаний о гск, занамивире и аквафреше))
Оставить комментарий